Acasa

Pagini sinteza

joi, 2 martie 2023

Citate favorite (158) -
Despre un mit special (3)

Ii voi spune "Jocul de luni". A fost gazduit de Zinnaida a aparut sub impulsul
citatelor din carti postate de Ella  si acum a venit randul meu sa-l preiau.
Participarea consta in redarea  unor citate preferate.
”Click&Comment Monday”:
Un schimb de idei, buchete de ganduri, inspiratie si
poate descoperirea esentei
pe care o tot cautam si inca nu am gasit-o!   (Tabelul este la finalul postarii.)

'Mitul inteligentei artificiale -
De ce computerele nu pot gandi
la fel ca noi' - Erik J. Larson

Continui cu alte idei din aceasta carte, in care inaintez foarte greu.
Pe masura ce trec zilele rapid, impreuna cu evenimente complicat - periculose si
care evolueaza pe multiple planuri, este aproape imposibil sa nu aud despre I&A
din ce in ce mai des, in contexte bizare, ce nu simt ca isi vor aduce vreo contributie pe
nici un plan al evolutiei mele. Asa ca vreti, nu vreti, voi continua sa mai strecor idei din
ea,  pentru a intelege ceva mai bine acest subiect, sau poate ca voi veti fi cei care
intelegeti si imi spuneti si mie mai multe. 

"Ray Kurzweil (informatician, inventator american) sustinea ca inovatiile tehnologice,
daca sunt plasate pe un grafic istoric, sunt exponentiale. Inovatia accelereaza din perspectiva
istorica, ca functie a timpului. Cu alte cuvinte intervalele de timp dintre inovatiile tehnologice
majore scad tot mai mult. De exemplu, hartia a aparut in secolul  al II-lea, iar tiparul dupa
inca 1200 de ani - tiparul lui Gutenberg a aparut in Europa in 1440. Dar tehnica de calcul

a aparut in anii '40 (sau daca luam in considerare abordarea ei matematica in anii '30),
iar internetul, alta inovatie majora, a aparut dupa mai putin de treizeci de ani. Dar  I&A?
Dupa logica lui Kurzweil, I&A de nivelul celei umane va aparea peste doar cateva decenii
sau poate mai devreme. Curbele cresterii exponentiale ne rezerva surprize.
Kurzweil a numit aceasta accelerare a inovatiei, 'Legea Randamentelor Accelerate' si a
folosit-o drept premisa intr-o argumentatie a carei concluzie a fost ca I&A de nivelul celei
umane va aparea pana in 2029 si apoi, printr-un proces prin care se vor crea masini si
mai inteligente, va aparea si superinteligenta pana in 2045."

..."Totusi, in realitate...cercetarile stiintifice legate de I&A anulasera orice speranta
referitoare la marsul inexorabil catre superinteligenta. Cercetarea si dezvoltarea (
in acest
domeniu)
se dovedisera a fi, intr-un cuvant, dificile.
In anii '70, Hubert Dreyfus, un critic insistent al I&A si filozof la MIT, publicase deja
un text influent in care acuza acest domeniu ca e doar o ilustrare flagranta a ceea ce
filozoful  Imre Lakatos numea 'program de cercetare degenerativ'.
Dreyfus era emfatic, dar avea dreptate, lucru pe care adevaratii specialisti in calculatoare
il stiau prea bine. Domeniul suferea esec dupa esec, asteptarile generate de eforturile
generos finantate si afirmatiile ambitioase despre masinile inteligente fiind inselate in
mod constant... Laboratoarele de cercetare de la MIT, Standford si din alte parti se
confruntau cu dileme, dificultati, confuzii si esecuri incontestabile ce pareau sa nu se
mai termine. De exemplu, Traducerea Complet Automata de Inalta Calitate  era
considerata in anii '50 o problema care poate fi rezolvata cu o munca  de cercetare  asidua
si suficiente fonduri
. In anii '60, investitiile facute de stat in domeniul traducerii au
incetat, dupa o serie neintrerupta de esecuri. Sperantele de a construi roboti... inzestrati
cu capacitatea de a intelege si a vorbi limba engleza s-au spulberat si ele - sau cel putin
au fost puternic temperate de o serie de esecuri aparute inca de la primii pasi."
..."O analiza mai atenta a I&A scoate la iveala o prapastie stanjenitoare intre progresele
efective facute de cercetatorii care se ocupau de
subiect si viziunile futuriste pe care
acestia  si altii le descriau cu entuziasm... In particular, neputinta I&A de a face progrese
substantiale cand vine vorba de aspectele dificile ale intelegerii limbajelor naturale
sugereaza ca diferentele dintre minte si masina sunt mai subtile si mai complexe decat
isi imaginase Turing. Folosirea limbajului este esentiala pentru I&A, daca e sa ne
luam dupa istoria acesteia."

Capitolul 5 este dedicat intelegerii "limbajelor naturale".
..."Dar cercetatorii au descoperit curand ca traducerea automata era cu totul altceva
decat se asteptau. In scurt timp, presupunerea lor simplista ca o limba poate fi inteleasa
daca ii analizezi cuvintele din texte de mari dimensiuni, numite 'corpusuri', folosind
tehnici din statistica s-a dovedit gresita. Computerele faceau posibila traducerea automata,
dar rezultatele nu erau nici pe departe de buna calitate. Chiar si programele care lucrau
in domenii specifice, cum ar fi o literatura biomedicala, dadeau rateuri, rezultatele fiind
adesea jenant de incorecte si fara noima."
..."Yehoshua Bar-Hillel...reusise sa indice precis obstacolul de care se impiedica traducerea
automata, iar acesta era unul iritant de 'filosofic': lipsa  asa-numitului simt comun sau a
'cunoasterii lumii' - adica a cunostintelor despre lumea reala
...
Cum a subliniat Bar-Hillel, computerelor nu li se poate furniza cu adevarat o cunoastere
a lumii - cel putin nu intr-o maniera directa , inginereasca - deoarece 'numarul de
lucruri pe care noi, oamenii, le stim e, intr-un anumit sens foarte pregnant, infinit'
.
Fara sa vrea, Bar-Hillel descoperise ca oamenii stiu mult mai multe decat ne imaginaseram,
adica exact contrariul unei solutii rapide si simple pentru I&A... Si tocmai informatiile
aparent banale, firesti despre viata de zi cu zi dadeau peste cap cele mai sofisticate
sisteme automate
. Orice lucru in aparenta obisnuit putea deveni relevant pe parcusul
unei traduceri, dar parea imposibil sa furnizezi sistemelor de calcul, in timp real sau
aproape in timp real, cantitatile  nedefinite de 'cunostinte' necesare si sa le dotezi cu
capacitati cognitive de a selecta lucrurile relevante din acest context nedefinit
(si posibil infinit)."

..."Succesul sistemelor contemporane precum Google Translate in problema 
traducerii automate... e adesea prezentata ca drept o dovada ca I&A va avea castig
de cauza, daca i se va acorda suficient timp si va beneficia de ideile potrivite.
Insa adevarul este mai descurajant."...

"Daca nu am ramas fara idei, atunci trebuie sa ne straduim in mod deliberat sa
reinvestim intr-o cultura a inventiei si a propasirii umane. Fiindca vom avea nevoie
de inteligenta noastra generala, cea umana, pentru a gasi cai spre viitor care sa
fie mai bun decat trecutul."


Cam atat pentru runda a 3-a.  Vreau sa mai adaug cateva idei, cumva
diferite, insa am 'vazut' cumva o conexiune.
Dupa terminarea studiilor, cand deja lucram, am aflat ca exista un institut
care facea cercetari bibliografice, INID. Nu stiu ce statut mai are acum si cum
isi continua activitatea. Insa participand la o prelegere cu un reprezentant al
institutului, am aflat ceva ce mi s-a parut interesant. Li se cerea sa descopere
acele subiecte ce aveau bibliografie minimala, spre inexistenta, ce ar fi putut
fi dezvoltate de institute de cercetare. Cu alte cuvinte, carari pentru
descoperiri - inovatii, analizate prin prisma utilitatii pentru oameni.  Evident ca
in ecuatie apar mai multi factori: timp, costuri, resurse umane, tehnici si or mai fi.
Insa cand prioritatea  este beneficiul finantatorului si nu utilitatea beneficiarului,
lucrurile se schimba si efectele sunt deviate sau alterate.
Cred ca subiectul meu de serial pe acest fagas a pornit, cumva de nestapanit...

Citate favorite (151) - Despre un mit special (1)
Citate favorite (152) - Despre un mit special (2)


Citate favorite (157) - Cele patru legaminte - Ghid practic

 





















28 de comentarii:

  1. We need more intelligent humans, not necessarily machines.

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. You are right, Brian. And I hope that intelligent
      people do not be afraid to show this, because
      would be dangerous, indeed.
      Thank you, Brian. A beautiful weekend ahead!

      Ștergere
  2. draga Suzanna, este fascinant si în acelasi timp înfricosator modul in care Inteligenta Artificiala este dezvoltata si folosita in zilele noastre!
    Exista deja Smodin - un instrument de scriere revoluționar care folosește inteligența artificială pentru a ajuta la scrierea de articole, postări pe blog, postări pe rețelele sociale și multe altele. Este un instrument intuitiv gratuit care permite o scriere cu conținut de înaltă calitate, relevant și unic. Este nevoie doar sa introduci tema - o propozitie si Smodin AI Writer generează eseuri fără plagiat și de înaltă calitate în doar câteva cuvinte, în câteva minute.
    Stau si ma intreb... atunci cum sa mai apreciezi adevaratul talent, finetea de exprimare, geniul?! Este cumva ca si cu frumusetea din zilele noastre... ce mai este natural si ce este operat?! In ziua de azi, cei care au bani si doresc, pot sa isi modifice forma corpului, aspectul fizic incepand cu ochii, gura, nasul, forma fetei... exista si posibilitatea de a implanta fire de par... Dumnezeule! In curând etalonul de frumusete vor fi "Papusile" create artificial! La fel ca si cartile scrise de IA, probabil ca vor domina piata...
    Un start bun in weekend, draga mea!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Eu vad acest subiect cu efecte pe mai multe planuri. Usor, repede devine in opinia mea un fel de panza de paianjen din care nu vom putea iesi. Ramura despre care tu vorbesti micsoreaza pana la anulare pentru unii, imaginatia, creativitatea, munca in sine pentru a realiza ceva. A crea accesul la baze de date cu info despre... orice, venind in sprijinul cercetatorilor, ar fi minunat, doar ca ce sa vezi, gasesti doar ce vor unii sa gasesti. Am facut in tinerete un curs de programare si imi dau seama cumva ca lucrurile nu se deruleaza firesc. Se accelereaza bazele de date despre oameni si cam atat. Utilitatea nu este spre noi, pentru noi. Este ceva mult mai urat. Vad cu tristete cu cata mandrie se plateste cu telefonul. Si daca nu-l mai ai? Un exemplu banal. Am platit impozitele la inceput de ianuarie. La sfarsit de februarie mi-a venit un plic cu impozitul ce trebuie sa-l platesc. Nu au baze de date? Nu sunt corelate?
      In fine. M-am bucurat ca am gasit un autor care explica cum a evoluat acest proces si cat de fals este interpretat. Si este foarte clar ca banii nu se duc spre o cercetare fireasca acolo unde e nevoie ci doar acolo unde au unii nevoie, din pacate.
      Multumesc frumos, draga Carmen! Pupici si weekend placut!😘❤️

      Ștergere
  3. M-ai facut curioasa referitor la INID - asa ca am citit cate ceva pe un site despre el. Se pare ca este post de baza de date. Daca ar fi sa rezum (de la studii, la date stiintifice etc). Interesant. Am putea spune ca este o sursa (sau sursa) de informare.....

    Ma bucur ca ai continuat sa imparti cu noi fragmente si ganduri din aceasta carte. Observ ca intre timp traducerile online s-au imbunatatit notabil.

    Am citit de curand (nu mai stiu exact unde) despre un asistent AI la adresa caruia se faceau plangeri pentru ca ar fi avut un comportament nepotrivit in relatia cu cei care il testau. Ah, am gasit. se numeste Sydney - vezi articol.
    Astept cu interes continuarea. :D
    In doresc un weekend minunat :)

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Nu am dat vreun link pentru ca erau mai multe destinatii si nu stiu daca era vorba de aceeasi institutie. Inainte, ei fisau orice idee si un amarat de prospect. Atunci am aflat ca la Academie erau multe volume unde puteai sa faci cercetare bibliografica pe cont propriu, urmarind citarile de autori. Asa ceva ar fi trebuit sa stim in facultate, doar zic. Apropo de traduceri. De cand postez la Fiction, mi-am facut o parere despre traduceri. Scriu in romana si apoi il traduc sa am macar un draft. Insa modul meu de a insira cuvintele, cu nuante si cu semnificatii in romana, nu sunt percepute corect. Daca sunt mai multe aliniate, sunt interpretate gresit sensurile, ca sa nu mai spun ca un text mare are multe erori. As spune ca ~45% recorectez.
      Nu stiu de ce se uita ca totul se refera la programele si bazele de date din spate. Este complet bizar sa presupui orice, despre un soft ce raspunde pe baza unor rutine de lucru.
      Multumesc pentru impuls. Daca tot o continui voi mai scrie, sperand ca nu plictisesc prea tare.
      Pupici si un weekend minunat si tie! 😘❤️

      Ștergere
    2. Din greseala am adaugat tot cu 5 in coada articolul (pe acela cu 5 nu il vazusem). Pup cu drag !!

      Ștergere
  4. Nu sunt naturale, ăsta este motivul. :)

    RăspundețiȘtergere
  5. Cred că dacă ne-am folosi mai mult creierașul nostru e mai bine. Are și IA părți bune, dar ...
    Un sfârșit de săptămână relaxant! Pupici!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Presupun ca pe subiectele importante nu ne opreste nimeni sa ne folosim creierasul. Partile bune sunt ca sunetele de sirena ademenitoare...
      Pupici si weekend placut, draga Mihaela!😘❤️

      Ștergere
  6. Un subiect incitant - ca de obicei pe aici, pe la tine 👍
    Cred că lumea asiatică este demult, mai departe ca noi ...când am vizionat filmele cu întoarceri din viitor, cu roboți care atacă, își schimbă forma, etc - am zis:"eh, este în film..." ...trist este că am citit că au creat un "nu-știu-ce" pe care să-l folosească în medicină (🙃🙂) și care se poate topi, poate reveni la forma lui - încercând să se adapteze mediului unde este trimis în misiune...
    Cartea prezentată de tine este interesantă dar oare ar scrie și cei care reușesc să realizeze și altfel de experiențe ?
    Pupici ❤️

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Stii, uneori cred ca sunt descoperite multe lucruri ce abia acum apar, asa, ca un hocus-pocus. Iar filmele despre care spui poate chiar oglindeau idei contemporane cu ele. Nu prea putem sti. De ce nu ar scri? Se poate scrie orice, dar ca sa aunga si la noi, mai ales daca sunt de specialitate, e mai greu. Inainte ma gandeam ca este un subiect ce ne-ar putea ajuta in a studia orice. Doar ca se accelereaza parte neagra a subiectului si asta e mai greu de contracarat.
      Pupici si weekend placut, draga Prietena!😘❤️

      Ștergere
  7. Inteligența Artificială este inferioară celei umane și nu are cum să fie altfel. Nici până astăzi nu s-a descoperit cum funcționează creierul uman, așa că IA este o imitație palidă a ceva neînțeles!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Acest lucru este atat de evident, doar ca se deturneaza aspectul
      intr-un mod pe care nu il credeam posibil, din pacate.
      Imi place exprimarea ta: "imitație palidă a ceva neînțeles"!
      O saptamana usoara, draga Zina! Doar bine la tine!😘❤️

      Ștergere
  8. Mi se pare că abia acum sunt condiții pentru un salt serios in domeniul IA. Deja există o masă critică de utilizatori care nu numai că acceptă, dar chiar solicită asemenea facilități.
    Inspirație și spor!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Pe masura ce citesc, imi dau seama ca asa ceva, pe nivelul de dezvoltare actual al constiintei, pur si simplu ne poate termina. Saltul daca va fi, nu cred ca este spre binele nostru, parerea mea. Pentru ca se va derula doar in sensul strangerii tarcului. Pasii pe care ii vad, par sa aiba aceasta directie si nimic mai mult, din pacate.
      Inspiratie si spor si tie, Daurel!

      Ștergere
    2. ”Țarcul” a fost și este oricum, totdeauna și oriunde, bine administrat...

      Ștergere
    3. Este, intr-adevar, prin stilul vietii noastre cu regulile ei, doar ca li se pare unora ca trebuie sa fie mai consistent, ca are plasa prea mare.
      Multumesc Daurel! Seara frumoasa!

      Ștergere
  9. Cred ca e impropriu sa spunem "computerele nu pot gandi la fel ca noi" - computerele nu gandesc. Punct. Compterele sunt masinarii sofisticate ce urmeaza un program scris de oameni care gandesc (si care au ceva in tartacuta). Un program poate face numai ceea ce a fost "invatat" sa faca. Sigur, sunt programe-virus sau programe-vierme etc. ce se pot "adapta" in timp, pe o perioada mai mult sau mai putin scurta, dar se intampla asa pentru ca asa au fost scrise... Pe scurt: programele nu gandesc, iar un robot are "la baza" un program.

    Pentru a construi "multimea" de roboti se va scurma pamantul si mai si decat dupa petrol, gaze, diamante etc. = protejarea mediul va ramane exact ceea ce e azi: ipocrizie (sau... sursa de venit pentru unii).

    Prin astfel de programe (numite "roboti" ca sa dea mai bine) se obtine - intre altele - concentrarea profiturilor in cat mai putine maini si (deloc neglijabil) un control mai riguros asupra populatiilor. Omul ramas fara loc de munca, de exemplu, e "la mana" guvernelor. "Fara cash" e cam la fel - repede se poate "defecta" un robot si pa-pa plati/incasari/bani... NU afirm ca asta se va intampla, ci doar ca... orice e posibil. 😊

    Mi-ar placea sa mai citesc astfel de fragmente. 😊
    Saptamana frumoasa iti doresc, Suzana draga! Pupici! ❤ 😘

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Asa e, ai perfecta dreptate, doar ca se insinueaza din ce in ce mai brutal acest subiect. Unii merg pe filiera calculatoarelor cuantice care vor face si vor drege. Este ca o noua religie. Mi se pare incredibil cum evolueaza fluxul general. Nu stiu de ce somnolenta asta generalizata. Ca si de pe luna se vede ca totul se rezuma la bani si putere. De fapt, mai este ceva, doar ca mi-e complicat sa o definesc aici, e prea zapacita ideea...😊
      M-am apucat de cutii. Iarasi neuronii sunt bulversati! 😊
      Pupici si o saptamana linistita! 😘❤️

      Ștergere
  10. Acum n-am timp să citesc, o să revin.
    Seară frumoasă, dragă Suzana! 😘❤️

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Stai linistita. Sper sa nu dispara!
      Noapte buna si zile cu spor, draga Vero! 😘❤️

      Ștergere
  11. Am citit o bună parte din acest fragment postat de tine, deși am mai citit și alte articole și materiale despre IA. Deocamdată e prematur pentru a trage niște concluzii, pentru că inovația e la începuturi. Nu știm cât de benefică va fi pentru societate, dacă nu cumva are alte dedesubturi pe care deocamdată nu le vedem. Cert e că nouă ny ne fac prea bine aceste descoperiri, pentru că astfel de inovații, au nevoie de tehnologii tot mai avansate, internet și computere tot mai performante, ori infrastructura nu e pregătită pentru așa ceva. E ca și cum construiești o casă pe gheață.
    Noi să fim sănătoși, în rest vom vedea ce va mai fi.
    Numai bine îți doresc, Suzana!

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. Subiectul este complicat si raman la parerea ca este interpretat incorect. Atunci cand se ingusteaza lista subiectelor de cercetare
      in care se investeste si totul devine un fel de narativ bizar, in care esenta este monitorizarea umana, incep sa ma intreb daca este cu adevarat in interesul nostru. Vorba ta, noi sa fim sanatosi sa putem
      urmari evenimentele!
      Numai bine, Stef! Multumesc pentru ganduri!

      Ștergere
  12. Am mai trecut un pic pe-aici. 😊
    Weekend pe placul tău, dragă Suzana! 😘❤️

    RăspundețiȘtergere
    Răspunsuri
    1. 😊 M-am hotarat sa las tabelul deschis aproape toata luna.
      Ca e mai simplu decat sa tin minte ce postari sa introduc in tabelul urmator...
      Multumesc mult, draga Vero! Un weekend minunat si la voi! 😘❤️

      Ștergere